venerdì 1 novembre 2013
Il video risale al maggio del 2012, quando Monti era premier, ma è passato inosservato in quanto i mass media italiani non ne hanno dato notizia.
Si discute lo show di Fareed Zakaria di Domenica , dove ha parlato Germania fare
00:26 richieste ragionevoli sulla Grecia , che richiedono riforme e consolidamento fiscale e tali . E questo è
00:33 il percorso di crescita , Zakaria ha detto . Ma era un po 'ironico . Nel segmento successivo di Show di
0:37 Zakaria , egli interviste Presidente del Consiglio Mario Monti , e Monti , più o meno dice:
00:42 bene , stiamo facendo tutto ciò che sono chiamati e non c'è crescita . Ecco un segmento di
00:47 che parte dello spettacolo .
00:48 FAREED ZAKARIA : Quando si parla della necessità di un programma di crescita in Europa , sta dicendo
00:52 che i programmi di austerità in realtà non hanno funzionato ? Se si guarda a un paese come l'Irlanda ,
00:58 che ha fatto tutto ciò che è stato chiesto di fare, o molte delle cose che , in termini di bilancio Consolidamento
01:03 , tagliando le spese , aumentare le tasse , non è prodotta crescita . Essa non ha neppure
01:08 prodotta la fiducia degli investitori molto . Deficit di bilancio in Italia è alto, il suo rapporto al PIL del debito
01:15 è in su, in gran parte perché la crescita è crollata . Qualora queste misure di austerità fine?
01:21 MARIO MONTI : Prima di tutto , non mi piace parlare di austerità . Io preferisco parlare di
01:31 disciplina fiscale . La disciplina fiscale , alla fine, equivale ad austerità , se non è accompagnata
1:39 da altre politiche . La disciplina fiscale , a mio avviso , è lì per restare . L'Italia ha fatto enorme
01:47 sforzi verso la disciplina di bilancio , ed è ora il paese dell'Unione europea che
01:56 raggiungerà il pareggio di bilancio strutturale prima di tutti gli altri, il prossimo anno - in realtà ,
02:04 un leggero avanzo strutturale . Eppure la crescita non è venuta
02:10 ZAKARIA : Come succede questo? Quindi in Italia , come dici tu , che hai fatto di consolidamento fiscale più
02:17 di ogni paese. Hai fatto le riforme strutturali come bene. Ora, come si fa a ottenere che la domanda va?
02:23 MONTI : Esattamente .
02:24 ZAKARIA : Hai bisogno di qualcuno a comprare i vostri prodotti . Stai dicendo che vuoi Germania per comprare le cose 02:27 da voi?
02:29 MONTI : Beh , stiamo guadagnando una posizione migliore in termini di competitività a causa della
02:36 riforme strutturali . Stiamo effettivamente distruggendo la domanda interna attraverso il consolidamento fiscale .
02:41 Quindi, ci deve essere una operazione di domanda attraverso l'Europa , una espansione della domanda .
02:48 Come hai fatto notare più chiaramente , noi , per esempio, in Italia si hanno problemi perché abbiamo
02:57 ha conseguito ottimi risultati fiscali - ma sarà davvero essere sostenibile nel lungo termine
03:05 se non il dominatore , il PIL , aumenta con la crescita ?
03:09 JAY : Ora ci unisce ancora una volta per discutere di tutto questo è John Weeks . John è un emerito professore
03:15 presso l'Università di Londra, Scuola di Studi Orientali e Africani . Lui è l'autore del
03:19 libro capitale , lo sfruttamento e la crisi economica. Egli è anche il fondatore della JWeeks.org . e lui
03:24 ci unisce ancora una volta da Londra . Grazie , John.
03:26 John Weeks : Beh , grazie per avermi di nuovo .
03:30 JAY : Così Zakaria e Monti ora sembrano un po ' in un quandry . Loro - quello che entrambi avevano sostenuto ,
03:36 e di certo ciò che l'élite finanziaria di Europa sostenitori , l'Italia afferma che sta facendo, e
03:41 non c'è crescita . Cosa ne pensi di questo?
03:45 SETTIMANE : Beh , come ho detto in altra intervista , questa è tutta una falsa dichiarazione completa di
03:54 Cosa sta succedendo e usando termini che offuscano e persone fuorviare . E così, per esempio , fiscale Consolidamento 04:05 , la disciplina fiscale , questi copertina parole - cosa vogliono dire è tagli , tagliando le cose
04:14 che riguardano la vita giorno - to-date della gente . Così che Monti sta dicendo è che abbiamo raggiunto fiscale Disciplina
04:19 . Suona bene , non è vero? Sembra ormai Ne siamo - eravamo indisciplinati prima ;
04:23 ora stiamo disciplinato. Spazzatura . L'Italia non era indisciplinato in termini fiscali. Se si
04:30 un'occhiata ai numeri , l'Italia ha un surplus di spesa per tutto il 2000 , fino alla
04:44 grande crisi del 2008. Sì , un surplus .
04:47 Quando il loro deficit nativo era il pagamento di interessi sul debito nazionale . E la ragione
04:53 il debito nazionale era così grande era perché nel 1990 , il governo italiano ha preso in prestito
05:01 per mantenere la parità lira con la moneta tedesca per entrare l'euro . Voglio dire, se mai
05:11 ci fu un caso di essere attenti a ciò che si vuole , perché si potrebbe ottenere , questo è
05:15 esso. Così il debito più grande che ognuno attacca l'Italia circa , da dove viene? E 'venuto
05:23 dal prestito a mantenere la valuta in euro . Va bene .
05:29 Non c'è stato bisogno di risanare i conti , perché i tassi di interesse in realtà per l'Italia
05:35 sono molto più bassi di quanto non fossero nel 1990. Si tratta di una - nel caso della Grecia , vi era
05:43 un vero e proprio problema fiscale che avrebbe potuto essere facilmente risolto . Ma nel caso in cui l'Italia , ci
05:49 non è un problema fiscale. Sai, Berlusconi nei suoi ultimi giorni come primo ministro è stato intervistato ,
05:57 e in quella intervista ha detto crisi ? Non c'è crisi fiscale in Italia . Berlusconi , 06:04 bugiarda congenita , per una volta nella sua vita ha detto la verità . Non c'era nessun problema fiscale in 06:12 Italia . Questo è un fenomeno speculativo puro . E il governo italiano , l'elite italiana ,
06:19 sta approfittando di essa attraverso Monti di togliere quelle protezioni dei lavoratori e dei piccoli Imprese
06:26 , al fine di facilitare lo sviluppo delle grandi imprese in Italia , in particolare in
06:34 la zona di vendita al dettaglio .
06:36 JAY : E poi Monti in un certo senso riconosce l'effetto di questo , perché dice di Zakaria ,
06:42 bene , abbiamo fatto tutto questo, e ora noi distruggiamo la domanda interna . Voglio dire , che cosa ne pensano?
06:47 Come si Ci sarà una crescita dopo aver distrutto la domanda interna ? Quindi , si sa , sono
06:51 non offrendo soluzioni su entrambi i lati . SETTIMANE
06:53 : E 'vero . Vorrei dire ancora una commento su - Ho letto il testo della risposta di Monti .
06:59 Ad un certo punto , Zakaria - doesnt attacco - dice , si sa , le democrazie non sembrano essere molto
07:05 bravo a risolvere questi problemi, è per questo che hanno dovuto mettere in un governo in Italia ,
07:12 un governo nonelected . Voglio dire , è notevole , se ci pensate . Abbiamo due nonelected
07:21 governi in Europa , in Italia e in Grecia , imposti da pressioni esterne . Voglio dire , che
07:30 è straordinario , non è vero , nel 21 ° secolo .
07:34 JAY : Sì, è anche un po ' ironico . Zakaria è preoccupato per i contribuenti tedeschi elettori in un Democrazia
07:43 salvataggio di Grecia , ma lui non è molto preoccupato per qualsiasi democrazia in Italia
07:47 o la Grecia . SETTIMANE 07:49 : [ incompr . ] E così Monti dice , le democrazie non sono molto bravi a fare questo , perché gli elettori
07:54 hanno un punto di vista a breve termine e non può vedere il lungo termine . Le democrazie non sono molto buone
07:59 a farlo , perché è una politica del 99 per cento . E 'molto difficile ottenere una maggioranza
08:06 di persone a venire fuori in favore di politiche che aiutino l' 1 per cento e danneggiano il 99 per cento .
08:14 Quindi, sì, le democrazie non fanno molto bene a imporre l'austerità , per la maggior parte .
08:20 Così come si fa a uscire da questo ? Ci conosciamo da molto tempo come uscito di esso : infatti ,
08:29 un'espansione fiscale . Ora , lasciatemi dire che non sarà così semplice in Europa , perché
08:36 il governo tedesco ha avuto un discreto successo - i governi tedesco , dovrei dire , plurale - stato abbastanza
08:43 riuscito a creare un divario di costo tra i prodotti tedeschi ed i prodotti delle altre
08:50 Paesi europei . Questo è stato principalmente da metodi che ho discusso in una precedente intervista .
08:57 Va bene . In qualche modo si deve chiudere il gap e tornare a una situazione in cui il commercio è Più equilibrato tra le
09:03 quei paesi . Quindi, prima si stimola la domanda in modo che ci sia più Domanda
09:09 all'interno di ciascun paese .
09:12 Ma allora avete bisogno di fare qualcosa in modo tale che si ha una domanda stimolo in Italia e la Risultato
9:17 di esso non è , diciamo, per la metà della domanda stimolo per andare avanti l'importazione di prodotti
09:24 dalla Germania. E penso che ciò che deve accadere è necessario che vi siano - per i paesi
09:32 con deficit commerciali con la Germania è necessario varare un sussidi temporanei , proprio come
09:41 Germania ha avuto sovvenzioni all'esportazione. Quindi, se si combinano uno stimolo fiscale [ . Incompr ] aumento generale 09:47 della domanda e qualcosa per limitare i differenziali di costo , si sarebbe ripresa . ma
09:54 non succederà . Che non sta per accadere .
09:56 JAY : Ma l'altra parte di questa , anche, non non ci devono anche essere qualcosa perché
10:00 parte di questa distruzione della domanda interna è , si sa , l'abbassamento delle pensioni , e
10:06 soprattutto l' abbassamento dei salari e di minare , che se questo sta per essere sostenibile ,
10:11 ci deve essere un qualche tipo di politiche che conducono verso salari più alti ? È che non parte
10:15 di questo ? SETTIMANE 10:16 : Un certo numero di persone , economisti tedeschi troppo , hanno detto che abbiamo bisogno di una politica in cui la crescita
10:24 è legato agli aumenti dei salari monetari . E gli aumenti dei salari reali sono legati ad aumentare
10:33 nella produttività . Questa era infatti la pratica nel 1950 e 1960. Voglio dire , questo è
10:40 ciò che i governi europei hanno cercato di raggiungere attraverso vari meccanismi , patti tra - tripartiti
10:48 patti con il governo , del lavoro , e le imprese , in cui - l' aumento - i redditi dei lavoratori
10:57 e la maggioranza della popolazione si trasferì al passo con la produttività e con la crescita . noi
11:03 hanno bisogno di tornare a qualcosa di simile. Non vedo che succede , ma questo è l'unico modo
11:08 ci sarà sostenuta crescita ad almeno un ritmo moderato nelle principali economie , e ,
11:17 implicitamente, a livello globale .
11:20 JAY : Ora , due volte che hai detto , non vedo che succede. Quindi, che cosa vedi succedendo?
11:24 SETTIMANE : Beh, quando mi hai intervistato ( non so se ti ricordi di esso) nel mese di ottobre dello scorso Anno
11:32 , ho detto che ci sarebbe stata - molto probabile che sia un altro grande crisi finanziaria , e
11:42 sarebbe probabilmente il prossimo anno , cioè nel 2012 , e che sarebbe intorno al
11:51 euro . Non c'era bisogno di essere Nostradamus per fare questa previsione , mi lasci dire .
11:57 [ incompr . ] Che cosa accadrà ? Persone sostengono , beh, sai , se la Grecia abbandonare ? dovrebbe
12:03 Grecia default? Che ne sarà - si sa , con il - wouldn't che sia matta di default? Cose
12:11 sono fuori controllo . Grecia sta per impostazione predefinita Questa è - se posso prendere una frase di Gabriel
00:19 García Márquez , questa è una cronaca di un'uscita annunciata. Qualche mese dopo, la Grecia
12:29 sarà di default . Ci sarà una elezione . Se la sinistra è eletto , allora avrai una controllata Predefinita
12:37 . In una certa misura sarà controllato . Almeno ci sarà un tentativo di gestire
12:44 esso. Se i leader degli altri paesi europei sono riusciti a spaventoso popolazione greca
12:54 in rieleggere gli stessi pagliacci e ladri che hanno ottenuto la Grecia in questa austerità pasticcio ,
13:01 poi anche ci saranno di default e di uscita , ma sarà caotico , perché ciò che sta accadendo - come
13:09 hai detto, ciò che sta accadendo in Grecia è il risultato di austerità . austerità impedisce
13:18 il governo di avere delle entrate per il servizio del debito . Senza crescita , non vi è
13:25 nessun esito immaginabile diverso da default. 13:30 JAY : E poi cosa ?
13:33 SETTIMANE : Beh , penso che sia la capacità di predire , ma direi che è concepibile [ incompr . ]
13:42 Grecia risulti inadempiente e rimanere nell'euro. E questo comporterebbe più della stessa miseria ,
13:50 solo anche peggio. Più probabilmente , credo , è che faranno default ed essere abbandonate . credo che
14:00 che in Germania e presso la Commissione europea , i leader stanno già pensando alla Grecia di Exit
14:09 . Penso che prendono la posizione che , si sa , i greci sono stati un problema per
14:15 troppo a lungo , non possono risolvere il problema in termini di Germania , quindi se di default , quindi
14:25 semplicemente spingerli fuori .
14:28 Allora che cosa succede al di euro ? Molte persone dicono che si romperà . Direi che dipende
14:36 su ciò che gli altri paesi deboli fanno, perche ' , vedi , la Germania è una delle economie più forti
14:41 al mondo , quindi è inconcepibile che si può avere un crollo di una moneta che è
14:47 utilizzati da uno dei paesi più forti del mondo e un paese che sta crescendo - non
14:52 molto veloce, e sulla base delle politiche di beggar-thy -neighbor , ma ancora sta crescendo. Quindi non lo faccio
14:58 pensano di entrare in un periodo di instabilità finanziaria molto estremo . Le banche dovranno fallire ,
15:05 in particolare in Spagna . Forse alcuni dei telespettatori avete letto o visto i rapporti
15:10 circa le banche in Spagna. E ' quasi certo che avranno bisogno di essere salvato di nuovo .
15:17 allora che cosa succederà ? Will dicono i tedeschi , bene , la Spagna è diventato troppo di un problema
15:23 anche tu? Sarà una situazione molto caotica . Come caotico e come verrà risolto io
15:30 Non lo so. Saremo davvero in , si sa , un territorio inesplorato , se posso usare una frase fatta .
15:36 JAY : Grazie per averci seguito , John .
15:38 SETTIMANE : Beh , grazie per avermi .
15:40 JAY : E grazie per averci seguito su The Real News Network .
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